Отправлено: 07.02.08 12:13. Заголовок: О времена, о нравы ! ))

Навеяло соседней темой ))
На самом деле если посмотреть вокруг. Девушки чуть ли не с 14 лет обрастают "беспорядочными связями", мальчики курят дурь и пьют. Обшалась с парнем, который через сайт знакомств гм побывал в неформальной обстановке с половиной города.
Вот и возникает первый вопрос, чем проституция отличается от того, что происходит. Неужто ток отсутствием оплаты и, чему удивляцца, если однажды такая девочка думает, а чеб и денег не взять ??))

 Отправлено: 07.02.08 19:58. Заголовок: Да, и куда только ми..

Да, и куда только мир катится

В одном из московских клубов перед дискотеками проводят семинары по танцам. Так вот на одном из таких семинаров инструктор рассказывала (обращаясь, прежде всего, к девушкам) как эффектней себя держать - ну, спину не гнуть, грудь колесом, живот вовнутрь и прочее. В качестве полезного упражнения было названо напряжение ягодиц.

"Представьте себе, что вы танцуете на столе, на вас ничего нет, а вам суют денежку. И вот вы пытаетесь зажать эти несчастные 10 рублей между полупопиями и дальше танцевать в таком виде, чтоб не выронить..."

Заметь, 10 рублей, а не 100 евро ! А ты о нравах волнуешься !!!

Гы, я вспомнил басню Крылова...

 Отправлено: 07.02.08 20:35. Заголовок: Сева пишет: Заметь,..

Сева пишет:

цитата:

Заметь, 10 рублей, а не 100 евро !

Интересна, а кто определяет рублей или евро ...или как "повезет "?
Нуу то, что в клубах - не сомневаюсь)) У нас не лучче в городе, конкурсе в порядке вещей, где мужчине положено угадать размер груди любой девушки, на которую ткнут пальцем, ну это я самое невинное припомнила...
А че дальше буит

 Отправлено: 07.02.08 21:04. Заголовок: хм... хм... ну вообщ..

хм... хм... ну вообще-то я согласна с вами, как-то не вяжется поведение большинства молодых людей (обоих полов имеется в виду) с принятыми по крайней мере в нашей стране правилами приличия и опять же традициями. С другой стороны не нужно все же всех чесать одним гребешком. У всех свои причины на то, чтобы выпадать из рамок общественной морали. В общем, я предпочитаю никого не осуждать: ни тех, кто продает свое тело, ни тех, кто бывает в неформальной обстановке с многочисленными незнакомыми людьми, которых находит посредством интернета. Может я слишком лояльна, моет развращенность современного общества просто привычна для меня... и еще, сама не без греха, поэтому других осуждать не хочу, хотя мне и не нравится то, что происходит с моралью и нормами поведения в обществе.

 Отправлено: 08.02.08 15:52. Заголовок: а по телевизору пере..

а по телевизору передачи.. с корчущуйся девушкой..типа это клип "Позвони мне.. позвони"...
вапче узаконено получаецца...вот и думают, что мораль сей басни такова, какова она есть...
немножко секаса между дошираком и сотовыми телефонами))

 Отправлено: 08.02.08 21:53. Заголовок: Prada пишет: немнож..

Prada пишет:

цитата:

немножко секаса между дошираком и сотовыми телефонами

хм... а в дошираке его нет? у нас вся реклама основана на сексе. Ты правильно заметила, разложение общества ничинается со СМИ. Начиная с подросткового возраста формируется представление о том, что там можно, более того, что так круто. И не у всех родители способны контролировать то, что смотрят и что впитывают в себя их чада.

 Отправлено: 09.02.08 11:26. Заголовок: Подход к сексу какой..

Подход к сексу какой-то ненармальный потому что, из естественного продолжения отношений двух любящих людей, одни делают "фиии это бяка"...видимо старшие так желают детей уберечь от беспредела , ну или свой негативный опыт плюсуют ...хто знает. А для других это приравнивается к дошираку -да)) Мол проста и че замарачивацца.
А СМИ ээ там же кроме доширака есть много хороших фильмов, телеканал "культура" и прочее...иди пойми почему впитывают не то.
Странница пишет:

цитата:

более того, что так круто.

Вот тут согласна кстати, навен и надо это детям объяснять...чтоб самодостаточными были и не равнялись непоняно на что и на кого.

 Отправлено: 15.02.08 20:22. Заголовок: Диана пишет: А СМИ ..

Диана пишет:

цитата:

А СМИ ээ там же кроме доширака есть много хороших фильмов, телеканал "культура" и прочее...иди пойми почему впитывают не то.

может потому что все, что не то оно не то, что твердят родители и учителя и другие скучные по мнению подросткой люди. Может все дело в том, что подросткам ведь свойственно отвергать все нормы, принятые в обществе, это нормально. Поэтому получается, что чем больше им говорят, "как надо", тем больше они делают, "как не надо". По себе знаю. Если бы мне запрещали курить и пить, наверняка бы из чувства протеста это делала. Мне никогда не запрещали, просто один раз объяснили, что это может плохо отразится на моем здоровье, но выбор оставили мне.

 Отправлено: 28.01.09 15:50. Заголовок: :sm57: ..

 Отправлено: 01.02.09 00:00. Заголовок: пол-города эт конечн..

пол-города эт конечно сильно :)
ИМНО
да ничем не отличается, кроме того что в награду вместо денег можно получить абонимент (или абонемент) в местный "ТриперБар" ну и букет каких-нибудь прекрасных... не будем вдаваться в подробности.
У меня такие "личности" ничего кроме брезгливости не вызывают. Наверное я человек старого формата, но, когда девушка легко и общедоступна - идти ей лесом (мягко говоря).
А отношение к дури - . На личном (пусть и не особо горьком) опыте убеждён, что если человек плотно "садиться" - это уже не человек. Даже если до этого он был другом (знакомым)...он просто превращаеться в машину потребляющую всевозможные "драги". И на пути к заветной ампуле (таблетке, пакету, тюбику) его ничто не остановит. Если он сам не захочет и не приложит всеусилия.
Закончил.
С уважением, Шурик_1.

 Отправлено: 16.03.09 10:07. Заголовок: Даже если и не плотн..

Даже если и не плотно "садится", то мозги у него уже криво встают. Достаточно покурить гадости и уже становится... дураком как минимум.

 Отправлено: 16.03.09 18:43. Заголовок: это точно..

это точно

 Отправлено: 17.03.09 15:10. Заголовок: Пчелка пишет: Даже ..

Пчелка пишет:

цитата:

Даже если и не плотно "садится",

Задавала вопрос людям сидящим на траве и пьющим. Серой им жизть видится, понымаешь ли... вот и раскрашивают
Любви нет, дети -зачем они, кровопивцы, работа -бее, начальник и соседи хады. Или второй вариант: все серо, а так я кааайфую и никому вреда не приношу
Ну да, жизнь не всегда малина, но неужто так лучше, а потом что, через 10, 20, 30, 40 и, как повезет -лет?

 Отправлено: 18.03.09 17:45. Заголовок: да это просто несчас..

да это просто несчастные люди
и даже кайф у них не настоящий...таблеточный да микстурочный

Любовь есть - но надо и самому и любить и быть достойным любви (терпеть не могу никчемных людей)
Дети - эти чудики вобщем-то и помогают понять зачем мы тут))
Работа должна быть в радость...не нравится, значит надо что-то менять...если вы не раб, то все обязательно получится, главное знать , что хотеть)))
Начальники - это для тех, кто не хочет или не может (пока) организовать свой бизнес)) ну и начальника тоже выбирают...
Соседи- это да..это серьезно... их сложно поменять...НО, если вы алкаш, наркоман и тунеядец, то не удивляйтесь, что соседи по отношению к вам "хады"
а ваще.. хочется экстрима если, то лучше заняться спортом..бодрит однако и жизнь покрасит так, что мало не покажется)))

 Отправлено: 19.03.09 08:37. Заголовок: Prada Предлагаю воз..

Prada
Предлагаю возглавить движение "Протиф наркотикоф и зеленого змия!". У тебя, с нашей поддержкой, должно получиться

 Отправлено: 20.03.09 22:17. Заголовок: только я не знаю как..

только я не знаю как это движение сделать эффективным

 Отправлено: 25.03.09 18:29. Заголовок: Для этого нужно восп..

Для этого нужно воспитать новое поколение с правильно поставлеными мозгами, с детства приучать к хорошему и прививать неприятие к гадости. Т.е. теоретически все "идейные" должны собраться, нарожать детишек 5-6, или усыновить брошеных младенцев(!) и создать общий такой детский сад, в котором будем прививать им правильные привычки. Опять же, при этом их нужно будет полностью контролировать, чтобы они в школе или на улице не нахватались глупостей. Дальше они должны вырасти и сделать также. Таким образом получается, что это должен быть какой-то закрытый потомственный клуб)))) Через пару десятков поколений, может быть это и станет большим активным движением)))

 Отправлено: 26.03.09 10:26. Заголовок: ээээ... чем-то напом..

ээээ... чем-то напоминает общину...
а будут ли люди в такой общине чувствовать себя свободными? все время под контролем? ты бы хотела, чтобы кто-то "идейно правильный" все время тебя контролировал?
не должно быть тотального контроля, мне так кажется, "правильность" должна ввоспитаться намертво ( спецально написала ввоспитаться, чтобы пояснить , что воспитание не должно быть поверхностным, а как бы чтоб изнутри было)... объясняю на кошках, например...
ты не станешь пинать ногами кошку не потаму, что тебе страшно, что кто-то увидит, что ты её пинаешь и осудит..скажет плохо поступаешь... а потаму, что просто не можешь этого сделать, потамучто это противоестественно для тебя...
а "что такое хорошо и что такое плохо" так сложно объяснить...и ввоспитать это...

я вот Ди не могу втолковать, что курить , тем более, девушке, это .... плохо

 Отправлено: 26.03.09 11:34. Заголовок: Prada "Поймала ..

Prada
"Поймала очередной камень"))) На самом деле курить плохо всем, с медточки зрения.. Пить вроде, как тоже плохо, но как говорилось где-то, сто грамм вина за ужином -полезно. Опять же : умеренность мать здоровья.
А с моральной точки зрения. Разок пнуть кошку или отлупить по полной.. Разницы нет. Есть же непреложные истины
Пчелка
Коммунииизм однако:) Кстати всяческие секты этим и рулят. Придумали истину и внушают. А кто туда идет, тот кому плохо в основном, в надежде, что правильный путь найден.
В итоге, что первично, натура или воспитание. Откуда берется доброта, порядочность и тд. И почему некоторые начисто этого лишены.
Prada пишет:

цитата:

воспитание не должно быть поверхностным, а как бы чтоб изнутри было

Вот -вот.. тогда не надо изолировать может, если Свое мнение, на уровне характера у ребенка?

 Отправлено: 29.03.09 16:06. Заголовок: К сожалению, без пол..

К сожалению, без полного контроля будет так же, как и сейчас есть. И это самое ввоспитание тоже возможно при тотальном контроле того, что будет ввоспитываться. У ребенка не может быть своего мнения и характера, эти черты складываются под влиянием. Чего? Того. что им дадут родители, приглядывая за ним? Или улица, на которую родители отпустят, считая, что их ребенок хороший, имеет свое мнение и т.д.? А вот когда он уже... ммм... созрел, тогда его никто не сможет контролировать. Кстати, как вы думаете, с какого возраста можно предоставить ребенку относительную свободу действий?
А как раз-таки в закрытой общине и сохраняются традиции, провозглашенные основателями. Без влияния извне. Хотя, конечно, утопия это все...

 Отправлено: 30.03.09 10:06. Заголовок: Пчелка пишет: с как..

Пчелка пишет:

цитата:

с какого возраста можно предоставить ребенку относительную свободу действий?

Я сама доверяла бы своему ребенку глядя не на возраст, а на поведение. Плохо когда нет гордости, когда ругаешь он это принимает и через час смеясь -забывает про выговор. Не знаю, как сформулировать.. но если увижу, что он не боится спорить со мной, отстаивает свое мнение, пусть отличное от моего, то буду доверять.
Пчелка пишет:

цитата:

эти черты складываются под влиянием. Чего?

Вот и надо давать возможность появиться этим чертам... Есть вещи непреложные, слово надо, а есть такие, где нужно и ему давать некоторую свободу выбора

 Отправлено: 30.03.09 19:56. Заголовок: согласна с предыдущи..

согласна с предыдущим оратором

не вырастет ли под тотальным контролем неспособное к самости существо? сам принять решение, сам поискать ответы на вопросы ...сам эти вопросы задать
сможет ли человек выросший в закрытой общине влиться в наше общество...найти себя? реализовать себя? или ему всю жизнь жить в общине?

 Отправлено: 03.04.09 07:26. Заголовок: Тарзан от обезьян, е..

Тарзан от обезьян, если верить Э. Берроузу -смог:)) Опять же, что заложено природой, адаптационные способности.
А если человек из общины станет в итоге таким же, как все, этакая адаптация...

 Отправлено: 07.04.09 09:42. Заголовок: Если выросшее в нево..

Если выросшее в неволе существо выпустить в дикую среду оно адаптируется? И останутся ли в нем привитые воспитателем навыки?

 Отправлено: 08.04.09 09:38. Заголовок: А дикая среда - это ..

А дикая среда - это наше общество?
Пчелка пишет:

цитата:

И останутся ли в нем привитые воспитателем навыки?

Тут чего-то подумалось, вот вырос человек и потом жизнь пошла не так, как хотелось.. Он идет к психологу и тот объясняет, что "корни в детстве", мол не то привили родители, вот оно и мешает. Подруга разводилась с 2 детьми, ей психолог сказал "думай о себе, все что ты делаешь правильно". Гм. Вот.
Получается, что порядочность, ответственность и тд, счас стали невыносимой ношей? Не для всех конечно..

 Отправлено: 09.04.09 14:45. Заголовок: "корни в детстве..

"корни в детстве" мне кажется только у маньяков... когда родители сознательно уродовали психику...
а психолог наверное хотел внушить уверенность...потамучто трудно решаться на развод с 2 мя детьми, наверное и оставаться семьей ей было еще труднее...или она детей папе оставила тогда это чудовищная безалаберность...а может и уродство из детства...

 Отправлено: 10.04.09 17:13. Заголовок: Может с общиной я и ..

Может с общиной я и перегнула, хе-хе)) Хотя, вспомните старообрядцев, чем плохая община? Ну да ладно. Суть-то не тут.
Я все-таки попытаюсь объяснить, зачем нужен контроль за ребенком. Или над ребенком?...
А нужен он вот зачем. Молодой и неокрепший разум впитывает все, что видит и слышит. Это нужно для того, чтобы научиться тому, что ему пригодится в жизни. Именно поэтому и говорят, что что-либо изучать легче в детстве. И ежели не следить за его действиями, получится так, что научит его кто-нибудь не тот и чему-нибудь не тому. Я думаю, каждый родитель примерно представляет себе, кого он хочет вырастить.
Так вот: если кто-либо считает, что слишком жетские методы воспитания не хороши, то всегда найдется кто-то, кто так не считает. И все труды родителя окажутся напрасными, только потому что какая-нибудь шпана постарше во дворе скажет: "Да лан, тебе слабо чтоль?" И эта шпана да и вообще всякая грязь почему-то большее влияние на мозг дитяти оказывает. Почему не знаю...

P.S. Растекаюсь мыслью по древу, чтоб подольше слова в предложениях попереставлять... Надо занять мозг.

 Отправлено: 10.04.09 19:36. Заголовок: ... и при жестком ко..

... и при жестком контроле...ребенок на подначивания типа "слабо?" гордо пройдет мимо?

...пряча неокрепший мозг под железной каскай... и побрякивая наручниками на руках и ногах...под неусыпным незримым оком дотошного родителя ребенок побрел в музыкальную школу, а потом ему еще в бассейн, а потом в танцевальный, а потом бабушка придет послушать как у него получаются гаммы, а со вчерашнего дня его ждет недописанный натюрморт...ну представилось так..

а вдруг взбунтуется?

 Отправлено: 11.04.09 10:09. Заголовок: Prada пишет: "к..

Prada пишет:

цитата:

"корни в детстве" мне кажется только у маньяков

Приблизительно согласна с этим, потому и не нра, что психологи ищут "корни" у всех

Пчелка пишет:

цитата:

получится так, что научит его кто-нибудь не тот и чему-нибудь не тому.

До психологов считалось, что так случается не от отсутствия контроля, а от отсутствия внимания со стороны родителей. Многие думают, что накормлен, обеспечен всем, здоров и душой любим - это все. А поиграть, почитать, ответить на бесконечные "почему" и вместе нарисовать тот же натюрморт, да поплавать наперегонки - времени нет и лениво...
Это понять можно, заботы-хлопоты, внутресемейные и рабочие косяки и тд.. Родители сами не замечают, что забросили , а потом шпана и тд.

 Отправлено: 06.05.09 09:48. Заголовок: Эммм... А кто вообще..

Эммм... А кто вообще сказал, что контроль не равен вниманию? Разве не означает
Диана пишет:

цитата:

поиграть, почитать, ответить на бесконечные "почему" и вместе нарисовать тот же натюрморт, да поплавать наперегонки

то, что ребенок будет под надзором? Я не имела в виду, что нужно ребенка накормить, посадить на цепь и уйти в кино.))) Контролировать, например, по телефону, типа "Поел? Уроки сделал? Иди рисуй!" бесполезно и вредно. А такое воспитание, как Диана описала, уже подразумевает, что чадо не пойдет неизвестно с кем пёс знает куда. Кстати, я испытала на себе оба метода))) Угадайте, что мне больше нравилось))
Кажется, причина непонимания крылась в моей неточной формулировке?

 Отправлено: 07.05.09 14:01. Заголовок: "раньше мы гулял..

"раньше мы гуляли без присмотра.. а теперь.. мы будем гулять по бабушке.." (сов. мультик про мартышку, слона, попугая и удава)

 Отправлено: 08.05.09 09:55. Заголовок: Пчелка пишет: Угада..

Пчелка пишет:

цитата:

Угадайте, что мне больше нравилось))

Угадали:))) Где приз?;-)

Мера, мера, где ты, где "пою"