Отправлено: 17.02.08 20:45. Заголовок: загляни вовнутрь себя

щас очень модны всякие психологические тренинги, всяческие спецальнообученые люди-психологи помогают нам раскрыть свои необыкновенные возможности, найти закопаные таланты, обеспечить карьерный рост, найти свою самую подходящую половину и показать ей всю себя в лучшем свете..
а не кажется ли вам, дорогие романтики, что это попытка научиться манипулировать людьми, что это нечестное запудривание мозгов с помощью психологических приемов, и что надо жить как научили когда-то, что надо жить своими мозгами.. и не слушать советов психологов и подстраиваться под всяческие модные методики успешности? или наоборот психологи это лучшие друзья, помогающие нам плыть по бурной жизни и радоваться

 Отправлено: 07.01.09 14:21. Заголовок: Нет мозгоф - нет здо..

Нет мозгоф - нет здоровья .......

Стадный инстинкт -страшная весчь. Хотя сие опасно для детей в первую очередь. Ужо поколение выросло на рекламе.
Тушь еще ладно, а кубики и прочее, лекарства например -да. Народ ломанулся ставить самодиагнозы и самолечиццо, благодаря этому всему.
Я вот заглянула вовнутрь себя и поняла, что предпочитаю цитрамон - "тройному удару по боли" ( а заодно и по печени с прочими внутренностями).

 Отправлено: 07.01.09 22:30. Заголовок: Спасайтесь от реклам..

Спасайтесь от рекламы кто может!!!!!

 Отправлено: 09.01.09 10:50. Заголовок: Prada пишет: Спасай..

Prada пишет:

цитата:

Спасайтесь от рекламы кто может!!!!!

Знач внутри каждого здравомыслящего человека таится желание изничтожить телеки и пр. средства массовой информации

 Отправлено: 09.01.09 17:32. Заголовок: СМИ не должны продав..

СМИ не должны продаваться и покупаться

 Отправлено: 11.01.09 13:05. Заголовок: Диана пишет: предпо..

Диана пишет:

цитата:

предпочитаю цитрамон - "тройному удару по боли"

Да-да, цитрамон и активированный уголь - лучшее средство от всех болезней))) Еще настой календулы и "Звездочка". И нафиг енту рекламу))
Уже и врачи прописывают то, за что им пиарщики платят(((

 Отправлено: 11.01.09 14:49. Заголовок: Пчелка пишет: Уже и..

Пчелка пишет:

цитата:

Уже и врачи прописывают то, за что им пиарщики платят(((

это точно... и даже адрес дают , где именно надо это купить...

 Отправлено: 05.02.10 15:50. Заголовок: вот.. вычитала интер..

вот.. вычитала интересное... даже не знала куда выложить.. то ли к психологам, то ли в тему про сны


Г. А. Шичко — крупный советский психофизиолог, работал в Институте экспериментальной медицины в Ленинграде. Он занимался проблемой формирования и разрушения условных рефлексов с помощью слова. Написал монографию «Вторая сигнальная система», защитил диссертацию на эту же тему. В процессе исследований Шичко сделал несколько важных открытий, которые легли в основу его оригинальной и очень эффективной системы психоанализа. Шичко открыл социально-психологическую запрограммированность поведения всех людей.

Суть открытия Шичко в следующем. В мозге человека находится более 15 миллиардов нервных клеток (нейронов), которые могут образовывать между собой различные нейронные связи с выходами на различные органы чувств — глаза, нос, уши, рот, кожу. Например, одна группа нейронов отвечает за мое имя. Всякий раз, когда я слышу «Игорь», я оборачиваюсь, так как у меня в голове записана простейшая программа, что я — Игорь. На Ивана я не реагирую. Свою маму, свою дочь, свою жену я узнаю среди миллиона женщин — это тоже своеобразная зрительная программа. Значительное количество нейронов задействовано в моей профессиональной программе. Все это — программы положительные. Но есть и отрицательные, ложные программы, например, программы вредных привычек: алкогольная или табачная. Или программа ношения очков.

Сознание человека забито различными социально-психологическими программами, в том числе и вредными. Мы будем называть их ложными. Встает вопрос: а можно ли разрушить эти ложные программы? Геннадий Андреевич нашел блестящее решение задачи.

Шичко экспериментально доказал, что слово, написанное перед сном, действует во много раз эффективнее, чем в других ситуациях. Когда человек пишет, на мозг воздействует моторика руки. Человек видит, что пишет, повторяет про себя то, что пишет, и, повторяя, слышит то же самое. То есть одновременно задействованы все четыре канала информации, что и приводит к резкому усилению воздействия.

Оказывается, слово, написанное перед сном, действует на сознание и подсознание в 100 раз сильнее, чем слово услышанное, прочитанное или сказанное! После записей в дневнике и самовнушения разрушается ложная социально-психологическая программа.

Шичко активно изучал так называемые просонные состояния: это промежуточные состояния между сном и бодрствованием, например, перед засыпанием. В этот момент человек уже устал, у него отключается отдел критики головного мозга, и то, что он в этот момент слышит и, особенно, пишет, напрямую откладывается в подсознании. Следовательно, если человек перед сном напишет научно обоснованную правильную программу (очки калечат глаза, алкоголь — это яд, табак — яд), то он разрушит старую ложную программу. Во сне начинается взаимодействие и борьба противоположных программ — правильной и ложной. В результате правильная программа вытесняет и разрушает ложную. Поэтому перед сном необходимо делать записи в дневнике и заниматься самовнушением.

 Отправлено: 05.02.10 16:51. Заголовок: хм.. любопытно.. ну ..

хм.. любопытно.. ну внушу я себе, что очки калечат глаза, ну перестану я их носить как вредные.. и что тогда?? Прозрею что ли? Не верю. Всему есть свой предел. И возможностям человеческой психики тоже.

 Отправлено: 06.02.10 19:01. Заголовок: Не, Странница, ты вн..

Не, Странница, ты внуши себе, что видишь на 95%, тогда очки не понадобятся больше!

 Отправлено: 07.02.10 14:56. Заголовок: мне кажется что есть..

мне кажется что есть в этом рациональное зерно...
где-то читала, что плохое зрение часто связано именно с психикой, что близорукие не хотят замечать то, что далеко...боятся этого, а дальнозоркие боятся смотреть на себя (хм..ну может с возрастом человек покрывается морщинами.. вот и боится дальнозоркими же обычно к старости становятся)...и пишет сам себе программу на плохое зрение...
правда, что зрение может испортиться из-за подвывиха позвонков, из-за того, что в глазу тоненькие сосуды и недостаточно кислорода поступает, а чел при этом 80% времени проводит за компом и т.д...в итоге из-за этих причин мышцы глаза работают неправильно..то не могут раслабиться.. то не могут напрячься
программа вредных привычек алкоголя и табака тоже психологическая...лечат же это с помощью психологического воздействия, ну там.. гипнозом, например
в теме "про сны" говорили ведь, что во сне можно отрепетировать выступление или сдачу экзаменов.. это ведь тоже некая психологическая помощь.. написание программы на удачное выступление так сказать...
ну и вот во сне утвердить себе программу на улучшение зрения..а почему бы и нет? так скажем взять и наладить работу мышц...ведь даже парализованные инвалиды при упорстве встают на ноги...
но вот что меня поражает в этой теории

цитата:

слово, написанное перед сном, действует во много раз эффективнее, чем в других ситуациях. Когда человек пишет, на мозг воздействует моторика руки. Человек видит, что пишет, повторяет про себя то, что пишет, и, повторяя, слышит то же самое. То есть одновременно задействованы все четыре канала информации, что и приводит к резкому усилению воздействия.

понятно, что кнопки клавы для таких упражнений не подходят
так что все оторвались от компов и написали свои мечты (самые лучшие программы)

 Отправлено: 07.02.10 19:08. Заголовок: У меня вопрос. А сию..

У меня вопрос. А сию систему Шичко когда узрел? Студенты это всё уж лет как 100 знают и пользуются! Без научных теорий конечно, но им и не надо, им результат важен)

Программирование во сне существует. Самопрограммированию учат различные восточные техники. А программированию другого человека меня учила один психолог...

А вот с теориями объяснения зрения психикой не согласен. Они бездоказательны. Психика не является причиной, она выполняет роль некого "субстрата", в котором может(или не может) развиться недуг. Ну или "щита", сквозь который недуг может пройти. У человека с позитивной психикой, не находящегося в стрессовом состоянии болезней быть не должно.
С возможностями психики гораздо сложнее. Их границ никто не знает. Равно как и границ человека вообще.

 Отправлено: 07.02.10 23:21. Заголовок: плохое зрение - это ..

плохое зрение - это болезнь? И всегда ли человек с позитивной психикой хорошо видит?
Eiden из контекста я бы поняла, что сия теория относится к 70 годам...но у Шичко это к чисто зрению не относится..а к программированию положительных программ вообще...а уж его идею подхватили приверженцы теории избавления от очков..
натыкалась на передачу с Малаховым А. и там спорили те, кто за лазер и те, кто за упражнения для мышц глаза...посмотрела.. но так ниче и не поняла.. все остались при своем мнении

 Отправлено: 08.02.10 19:34. Заголовок: по поводу рения я пр..

по поводу рения я просто как врач не могу поверить, что мои изменения в глазном дне просто куда-то денутся. А вот в остальном... знаете, когда-то я очень любила мечтать, я могла в самых мелких лдеталях представить абсолютно любую ситуацию... некоторые ситуации я обдумывала проигрывала в голове сотню раз... и теперь все чаще обращаю внимание, что они сбываются. НЕ знаю как насчет нейрофизиологии... но я искренне верю, что вселенная исполняет все наши желания, я уже писала об этом... так вот мои сбываются... иногда с пугающей точностью

 Отправлено: 09.02.10 15:12. Заголовок: Prada пишет: плохое..

Prada пишет:

цитата:

плохое зрение - это болезнь?

да, болезнь. если болезнью называть любое продолжительное нарушение нормального функцоинирования организма.

цитата:

И всегда ли человек с позитивной психикой хорошо видит?

не всегда, это от многого зависит. обратно принцип тоже не работает.

цитата:

у Шичко это к чисто зрению не относится..а к программированию положительных программ вообще...

тогда могу предположить, что он нашел нормальное объяснению эмпирическим знаниям многих людей до него. такое программирование существует давно, хотя и нет почти его толкований, тем более научных))

про обоих Малаховых вообще молчу. клоуны...

Странница пишет:

цитата:

я просто как врач не могу поверить

Вот именно, что как врач Традиционная медицина вообще довольно консервативна и поверхностна. Поправьте меня если что, но на моей практике я не встречался с врачами, лечащими причины. Все только устраняют последствия. В разной степени... Между тем организм - весьма сложная энерго-информационная структрура. И доказательства тому есть, хотя бы взять управление состоянием тела посредством мысли (транс, левитирование и терморегуляция йогов, гипноз)

А мне вот жаль, что те ситуации, что я представляю в голове, сбываются. Последняя такая чуть не лишила меня жизни...

 Отправлено: 09.02.10 19:57. Заголовок: Eiden пишет: Поправ..

Eiden пишет:

цитата:

Поправьте меня если что, но на моей практике я не встречался с врачами, лечащими причины

я искренне вам сочувствую. Поверьте, студентов медицинских учебных заведений учат лечить пациента, а не болезнь. Т.е. лечить все в комплексе, так как все давно прекрансо понимают, что одно без другого не бывает. И уж конечно учат лечить причину. Другое дело, что иногда причину не удается установить. Скажите, вас лечили когда-нибудь антибиотиками или скажем противовирусными препаратами? Да наверняка.. а разве это не воздействие на причину - на тот самый микроб, который и стал причиной болезни? Есть такие понятия как этиология, патогенез, симптомы. Так вот лечение направлено как правило на этиологию (т.е. на причну, если ее возможно устранить, как в случае со многими инфекциями) или на патогенез (как например при онкологических заболеваниях или ВИЧ инфекции, просто потому что мы либо не знаем причину в первом случае, либо не может на нее повлиять, во втором) и при этом пациент обязательно поулчает симптоматическое лечение, чтобы симптомы болезни не мешали ему жить. ТАк что вы зря гвоорите, что врачи не лечат причину. Проблема в том, что многие врачи не воспринимаю человека как сложную систему и усиленно пытаются лечить органы по-отдельности.

 Отправлено: 10.02.10 09:51. Заголовок: Странница, верю, что..

Странница, верю, что врачей учат лечить и причины и последствия. Проблема в том, что всё это только на физическом уровне... Ведь даже микроб, вроде причина инфекции, но ведь как-то он пробрался в организм? Выходит микроб - тоже следствие? Антибиотиками меня лечили... потом лечили от последствий применения антибиотиков)
Вот скажите, почему наша медицина не признает, что болезненное состояние может быть вызвано не-физическими факторами, равно как и наоборот, человека можно вылечить не медикаментами и хирургией?
Взять китайцев например. Они лечат выравниванием энергетического баланса. Что интересно, наши медики тоже признают. что энергетическое лечение возможно, но на практике с этим не спешат, всё же лечат таблетками...

А не кажется ли вам, что несколько узких специалистов-медиков, работающих по-отдельности, лечат менее эффективно, чем если бы советовались с другими? Они ведь так действительно лечат органы отдельно. У меня вообще очень редко врач интересовался смежными сторонами болезни...

 Отправлено: 10.02.10 17:14. Заголовок: Eiden пишет: почему..

Eiden пишет:

цитата:

почему наша медицина не признает, что болезненное состояние может быть вызвано не-физическими факторами, равно как и наоборот, человека можно вылечить не медикаментами и хирургией?

почему же не признает? Вполне даже. ТА же нейрофизиология, а психо-соматические заболевания, а медицинская психология?? НЕт-нет, уважаемый, вы на нас бочку не катите))) признает медицины это все. И лечение не обязательно медикаментозное. К каждому человеку свой подход.
Eiden пишет:

цитата:

наши медики тоже признают. что энергетическое лечение возможно, но на практике с этим не спешат

проблема в том, что нет методик. Для того, чтобы разработать методики, нужно провести исследования, следовательно потратить деньги. А денег никто не выделает на науку. Это ведь не от рядового врача зависит, как ему лечить. Он лечит, как умеет, как научили. И квалификацию повышает регулярно, но ведь и на этих курсах учат все тому же. А что-то другое это не признается не медиками, а скорее правительстовм, которое отказывается это признавать потому что стоит признать и надо будет деньги выделить на разватие науки в этой сфере, а денег "нет".
Eiden пишет:

цитата:

несколько узких специалистов-медиков, работающих по-отдельности, лечат менее эффективно, чем если бы советовались с другими? Они ведь так действительно лечат органы отдельно. У меня вообще очень редко врач интересовался смежными сторонами болезни...

На самом деле опять же все упирается в деньги. Консультации специалистов стоят денег, и терапевт например просто не имеет права проводить полное обследование каждому пациенту, его за это турнут с работы за транжирство. Но как правило на приеме врач листает вашу карту и просматривает что там было понаписано, елси что-то его особенно заинтересует, то он вас спросит, но в принципе в карте все отражено. Если у врача возникает подозрение на что-то, то вас проконсультирует другой специалист. Опять же в медицине как и в любой специальности, люди разные. И к сожалению, и стыду за своих коллег (нынешних-медсестер и будущих-врачей), должна признать, что многие так и не поняли зачем их учат всем специальностям перед тем как они прйдут специализацию, им кажется что достаточно хорошо ориентироваться в какой-то одной области и ты крутой специалист. Часто этого хватает, но хороший сепциалист - это не тот кто сможет поставить диагноз в своей области по одному взгляду на пациента, это тот, кто сможет предположить, что у пациента есть заболевание в другой области (не обязательно ставить диагноз и назначать лечение, достаточно просто увидеть, что это возможно и не твой профиль и пригласить другого специалиста).
НУ это конечно мое мнение... И знаю мою самокритичность и мои собственные завышенные требования и к себе и к другим... В общем изначально я хотела сказать Врач должен уметь все, но это практически нереально(( поэтому врач должен иметь представление обо всем

 Отправлено: 10.02.10 17:51. Заголовок: Странница пишет: вр..

Странница пишет:

цитата:

врач должен иметь представление обо всем

Вот это правильно! И это справедливо для любого специалиста.

цитата:

все упирается в деньги

Опять эти деньги! Увы и ах... как-то раз говорил с политологом на тему " почему и зачем в мире войны?" Вот курды и турки. уж больше полувека идет война, никто и не помнит за что она и что кому надо. А весь вопрос в том, что кто-то на этом зарабатывает. И так везде.
Уже есть двигатели на водопроводной очищенной воде("кипятильники" в народе:), но вы думаете их торопятся ставить на машины? А кто тогда будет бензин по 30р покупать? Лоббисты этого не допустят.
Ну вот не имею я средств для лечения в наших платных клиниках, где за мои деньги - мои же любые капризы. А врачи в поликлинниках(где нет денег даже на ремонт вот уже 20 лет) как-то не торопятся вникать во все стороны здоровья конкретного человека. Тут уже дело не в деньгах и не в их количестве. Просто врачи привыкли проводить симтоматическое лечение вида "чуток подлечим и пусть как-нибудь дальше бегает". То ли устали, то ли им не интересно стало...

цитата:

почему же не признает? Вполне даже. ТА же нейрофизиология, а психо-соматические заболевания, а медицинская психология??

Э, нет)) Я несколько о другом. Да, невралгию никто не отменял, и психику тоже. А вот о том, чтоб ЖКТ или глаза лечили исправлением энергий слышали? Я от даже гастроэнтерологов в последнее время редко слышу о травах, не говоря о чем-то еще.

А меня еще хотели отправить на врача учится)) Ирония судьбы...

 Отправлено: 10.02.10 22:42. Заголовок: Eiden пишет: Я от д..

Eiden пишет:

цитата:

Я от даже гастроэнтерологов в последнее время редко слышу о травах

ну травы то точно никто не отменял, просто вы поймите что существуют более действенные химические препараты, которые дадут эфект бытсрее, и удобнее назначить их, чем доказывать пациенту что лучше травы, многие ведь приходят и сами точно знают что именно им надо названичить(!) и зачем только тогда к врачу идут?
Eiden пишет:

цитата:

А врачи в поликлинниках(где нет денег даже на ремонт вот уже 20 лет) как-то не торопятся вникать во все стороны здоровья конкретного человека.

дело не в лености врачей, дело в том, что на кадого конкретного человека отводится по 10-15 минут, а в день нужно принять определенное количество, иначе получишь нагоняй от начальства (да-да, представьте себе план приема больных, звучит дико как-то, как-будто детали на заводе делаем), вот и устраивают врачи едакий конвейр у себя в кабинете и не вникают и работают по шаблону, кстати частенько не в одну смену. Есть у врачей такая шутка: "Почему врачи работают на полторы ставки? Потому что на одну кушать нечего, а на две спать некогда". ЗДесь не вина конкретных врачей, просто их привели к этому. Если врачу окулисту на подбор очков нужно около часа, а ему предоставляют на это 15 минут... Я не думаю, что дело только в том, что врачи привыкли и не хотят менять свой способ работы? Я так не удмаю... просто когда изо дня в день ты занимаешься не лечением людей, а чем-то что даже тебекажется не совсем понятным (тебе некогда взглянуть на пациента, потому что кроме того что ты должен его опросить, осмотреть, ты должен еще кучу всего записать в карточке) Вот и остается у врача совсем мало времени на осмотр. Понимаете, нежелание работать оп-другому это не причина. В большинстве случаев это следствие тех условий, в которых врачи оказываются. НУ поудмайте сами, ну да кто-то приходит в медВУЗ за дипломом, кто-то за тем, что потом можно много заработать (но ведь и работать надо соответствующим образом), но ведь приходят и те, у кого горят глаза и кто хочет помогать, кто хочет быть Врачом, те, для кого медицина - это призвание. Вы думаете, что они сознательно будут работать по шаблону?
Eiden пишет:

цитата:

Ну вот не имею я средств для лечения в наших платных клиниках, где за мои деньги - мои же любые капризы.

платные клиники - не панацея. Это иногда даже очень опасно. Уж простите за подробности, но как-то я проходила осмотр у гинеколога, так вот она назначила мне несколько анализов, которые нужно ыбло сделать в медицинском центре, так как наша консультация не имеет возможности их проводить. Так вот просто во время взятия у меня анализов, гинеколог из этого центра поставила мне диагноз - эрозия цейки матки, причем как она сказала весьма серьезная и если не лечить ее срочно то все пипец. Как человек далекий от гинекологиии (ибо не моя это специальность ну никаким боком) я в шоке бегу к своему врачу, которая меня полчаса успокаивает и пытается убедить в том, что у меня нет эрозии вообще. Так вот я не поверила, пошла к третьему специалисту, и мне подтвердили, что эрозии нет. Так что капризы-то каприщами.. но и болезней вам найдут ровно на те деньги, которые вы сможете заплатить. НИкто не спорит, что они имеют хорошее оборудование, у ниъх работают хорошие специалисты, но они коммерческая организация, им нужно окпать затраты и получать прибыль.

хотя... может быть я не права.

 Отправлено: 11.02.10 00:02. Заголовок: Эдак у нас хреново п..

Эдак у нас хреново получается: палка о двух концах. С одной стороны в госучреждениях не хватает денег и времени, зато есть надежда на квалифицированную помощь и предъявление претензий. С другой - клиники с современным оборудованием и без ограничения по времени, но найти могут всё что угодно.
Знаю и про план, и про рамки, и про тяжелый труд... Но посреди этого, за что можно врачей и пожалеть, есть совершенно дикие вещи. Например, у отца моего друга был инсульт. На кануне нового года... Естественно скорая забрала. Но медперсонал куда-то запропастился. Был он найден в ординаторской, весело болтающий, и чуть ли не угрозами и пинками отправлен оказать посильную помощь... И случаев такого безразличия я знаю много. Печально это...