Отправлено: 21.04.10 10:47. Заголовок: идеальный мир

давайте придумывать идеальный мир
пусть это утопия...или еще что...вот и Платон не брезговал придумывать идеальное мироустройство...
романтикам по плечу мне кажется...
просто хочется чего-то хорошего

 Отправлено: 06.07.10 23:12. Заголовок: Друзья! Мы - человек..

Друзья! Мы - человеки с планеты Земля очень даже возможно единственные мыслящие существа вообще во Вселенной. Очень даже вероятно что Мы вообще ошибка Природы ошибка Космоса. Но то была гениальная ошибка потому что впервые по крайней мере в Солнечной системе появилось разумное существо. Которое может представлять воображать все что придет в его светлую голову. Впервые в истории в человеке совместились две противоположности две крайности: реализм материя и с другой стороны идея мысль дух. Последние 3 инстации это и есть идеализм. Но какой!!! именно сначала в наших головах рождается идея красивый проект а потом следует реализация. Я не имею ввиду те «красивые идеи» типа революций которые принесли только страданья. Я имею ввиду творческих людей композиторов художников поэтов. Сначала смутная идея… а затем - впечатляющая реальная картина Айвазовского или замечательная серенада Шуберта или загадочная улыбка Джоконды или бесподобные марсианские рассказы Рея Бредбери…
Так что тема Prad_ы стоит того чтобы ее обсуждать…
Вы Prada гениально нащупали замечательную тематику. А насчет идеального мира внутри нас - так я никогда не расстаюсь с ним и всегда он во мне я и в свободное время на работе или дома мысленно воображаю себя то на ласковом море то на загадочном озере… а уж во снах что творится …частенько просто разбегаюсь и летаю ну где-то на высоте птичьего полета обозревая окрестности… страшновато зато дух просто захватывает…Или строю планы сначала вроде насбыточные попутешествовать там-то и там-то сделать то-то и тот-то. Главное – почаще включайте свое ВООБРАЖЕНИЕ. Того что будет… Того что может быть… того к чему ты стремишься… что тебе очень нравится… И всегда что-то из ЭТОГО потом становится-таки реальностью. Никогда не расставайтесь со своим воображением со своими фантазиями. Поверьте с ЭТИМ легче живется, друзья.

 Отправлено: 14.07.10 23:00. Заголовок: «Идеальный мир»… Сам..

«Идеальный мир»… Само это словосочетание может жить своей самостоятельной жизнью только в Обществе Людей. Даже если это всего один человек. Вне этого общества, вне человека понятие «Идеальный мир» теряет смысл. Всякий смысл1 Потому что оценить «идеален» ли этот мир может только мыслящее существо. То есть Человек. Или общество, дружеская компания, наконец…
Вся так называемая «Цивилизация» - это и есть «Идеальный мир»! Вне цивилизации - нет и идеального мира. Цивилизация – это те или иные блага и удовольствия – например самолет метро любимая работа круиз по морю телефон телевизор Интернет, кружка пива наконец. Все это вначале было ИДЕЕЙ… А потом идея плавно воплощалась в реальность.
Таким образом основная задача и желанная цель человечества – всегда было стремление к комфорту или по другому, к «Идеальному миру». Нигде в природе и в Космосе вообще нет такого ни понятия ни воплощенной в реальность идеи кроме как на матушке-Земле. Другой внеземной цивилизации мы просто до сих пор пока не знаем…
Итак – в обществе Земного человечества «Идеальный мир» - это нечто иное как воплощенная реальность! Волшебство да и только. Но это именно так: только у человека способно родится идея и воплотится в реальность.
Представим что человечество исчезло. Исчезнет и так называемая «Цивилизация». И само собой исчезнет воплощенный в реалии – наш «Идеальный мир». Природа быстро возьмет свое и вокруг все на 100% превратится в унылую РЕАЛЬНОСТЬ: вулканы моря подвижки земной коры ураганы астероиды метеориты молнии и дожди. И все это уже без людей…И никакого «Идеального мира». Феномен превращения идеи в реальность возвожен только в МИРЕ ЛЮДЕЙ…
Вообще наш (человеческий) Мир – уникален. Ведь мы (простите за тавтологию) способны создать реальный «Идеальный мир». И только МЫ…А как же мы живем.?! Мы не осознаем в себе ВОЛШЕБНИКОВ. Мы слишком приземлены… Нас окружают бытовые заботы - деньги еда престиж болезни… Мы ссоримся ругаемся из-за каких-то пустяков портим себе и другим настроение рождаемся умираем…
А на небо взглянуть забываем… Ведь там – ВЕЧНОСТЬ… И она – наша, эта вечность эта бездонная глубина. Кто хоть раз отключал себя от нашей «цивилизации» и в успокоенном одиночестве глядел на небо на его причудливые облака на его бесчисленные млечные пути - наверняка начинал понимать скромную бренность нашей мирской суеты... Хотите стать замечательной ЛИЧНОСТЬЮ - почаще глядите в небо и вы будете счастливы. Вы будете успешны. Мало того вы проживете 200 лет и останетесь молодыми… И телом и душой… О мозгах я и не говорю… Все будет подвластно Вам… и всем вы сможете управлять и воплощать в красивую реальность под названьем - «Идеальный мир»! Успеха Всем, друзья!

 Отправлено: 15.07.10 09:05. Заголовок: Sweetrain как много ..

Sweetrain как много у вас всегда находится слов)))
а почему , если природа возьмёт своё, то всё превратится в УНЫЛУЮ реальность?
и потом.. есть человечество или нет - это никак не влияет на вулканы и подвижки земной коры.. и астерроиды, и метеориты)..и хорошо.. ещё бы мы на вулканы могли влиять.. тогда у каждого дачника на огороде был бы свой вулкан - воров отпугивать))

а вот волшебников в себе осознать надо...только не злых...а то в представлениях у злых волшебников идеальный мир страшен.

 Отправлено: 16.07.10 23:56. Заголовок: Prada ты конечно пра..

Prada ты конечно права насчет злых вошебников... В нашем странном Мире они действуют уже давным-давно. И успешно. Поэтому о них говорить неинтересно... Я имел ввиду прежде всего миллионы простых людей в которых дремлет летаргическим сном вот уже многие тысячелетия добрая волшебница-фея. И только потому, что не возможности подняться над своей суровой повседневностью — ежедневной нехватки денег или взаимопонимания, качественной пищи мли возможности иметь высшее образование, интересную хорошо оплачиваемую работу/ Им просто не хватает КАЧЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. Полнокровной жизни, в которой они выступают активной стороной а не статистами общественного сознания. Активной -это значит влиять на происходящие и будущие события в целом в мире или в своей стране, а не только на своем дачном участке...
А «унылая реальность» оттого что некому будет оценить насколько она будет неприспособлена к нуждам и предпочтениям Людей...Реальность без Людей конечно останется... Но кто это сможет оценть!? Только человек может дать качественную оценку реальности. Природа ли Космос они безразличны к событиям происходящим в их недрах и просторах. Они расширяются или сжимаются просто благодаря причинно-следствнным цепочкам.То есть если где-то в космосе что-то случайно произошло ( например взорвалась Звезда типа нашего Солнца, то это событие неизбежно повлияет на зарождение и проявление других событий не менее значительных...
Теперь коротко о другом, что осталось незамеченным. Наверняка кто-либо из читающих форумные посты усмехнется насчет моих «вещих» предложений «почаще смотреть на небо... чтобы стать «значительной личностью». «Sweetrain — гадалка, не более» - подумают они. Я расскажу про ЭТО подробнее в следующем посте чтобы убедить в обратном. Ну например под названием «Методика «Зачем смотреть на небо или как стать значительной личностью»...
А сейчас просто скажу что «смотрение на небо будит в человеке его воображение, меняет диапазон его представлений о мире делает его ФИЛОСОФОМ в хорошем познавательном смысле...отрывает его сознание от сознания мышки-норушки от мышления ужей которые не видят дальше ближайшего камня и переносит его в океан цельного представления о многообразии МИРА. Многие вещи человек начинает видеть совсем в других измерениях то есть начинает понимать что есть ИСТИНА... Кроме «хлеба насущного», которым с утра до вечера например занят крестянский сын- трудяга...

 Отправлено: 17.07.10 14:04. Заголовок: обажала раньше смотр..

обажала раньше смотреть на небо... на любо: вечернее, ночное, утренее, ярко-голубое летнее или хмурое зимнее... а сейчас вот что-то.. смешно сказать некогда поднять глаза к небу... и парвда смешно.. *пошла смотреть на небо*

 Отправлено: 18.07.10 20:41. Заголовок: Ничего смешного я не..

Ничего смешного я не усматриваю в нашем визуальном обращении на бесконечное небо. Смешное – в глазах тесного мирка наших комплексов: – «А что скажет обо мне и моих увлечения Вера Костя Света…» и тд. Мы все – существа общественные и с раннего детства в нас впитывают целый с ним казенных комплексов застаревших привычек что «надо вести себя вот так а не этак..» и т.д. Многие их них чрезвычайно полезны (например работа с раннего утра и до вечера.. Но есть и масса широко распространенных общественных обычаев которые ведут целые народы прямехонько в могилу. Ну напрмер почти все свадьбы в России заканчиваются пьянкой и запоями. Родится человек – выпить надо – где бутылка водки!? Умер человек – помянуть надо – где бутылка водки!? День рождения сотрудника в крупной корпорации – где стакан поздравить ж надо! Люба – сбегай в магазин…Мы даже не замечаем как очень прочно оказываемся в липкой пленке наших старых обычаев…
Поэтому главная задача современного романтика или просто человека разумного – это вырвать свои представления из привычного круга многих ужасных «старых добрых» привычек… А сделать новой привычкой – «смотреть на небо». А с ней когда-нибудь обязательно приходит осознание мелочности и даже вредности многих сторон нашей суетливой жизни… И наше представление о Мире вдруг неожиданно расширяется… Так же как бесконечно расширяется вся наша Вселенная…
Так что милая Странница не должно быть отговорок, что нет времени чтобы посмотреть на удивительное и такое разное небо. В нем – наша вечность…и наша внутренняя сила и успокоенность, наши планы и мечты…

 Отправлено: 18.07.10 21:25. Заголовок: Sweetrain пишет: Ни..

Sweetrain пишет:

цитата:

Ничего смешного я не усматриваю в нашем визуальном обращении на бесконечное небо

вы меня не так прочитали.. смешно, что некогда

 Отправлено: 21.08.10 21:31. Заголовок: разрешаю кинуть в ме..

разрешаю кинуть в меня граблями, но длинная проникновенная речь Sweetrain произвела на меня убийственное впечатление... просто захотелось пойти и застрелиться из чего-нибудь большого и серьезного, типа "тополя-м"...
почему все ответы должны находиться именно в смотрении на небо? (по желанию дополнить/заменить прочими образами из текста) я, как вещь в себе со стажем, заявляю, что внутри содержится не менее - а порой, даже более - полезной информации. мое экстраверсивное мышление направлено на постижение гармонии в себе, а не на произвольное сгибание ложек в кривые Гаусса. прочтя все вышесказанное, я вывела только одно: больше - не значит лучше. используя такое количество слов, можно было бы порубить кубометры леса, а они все ушли сюда...
мне это напомнило видеовыступления баптистов, то и дело перемежающимися возгласами "я люблю бога!", при этом благополучно умалчивается, о каком именно боге идет речь. спасибо, но меня Ваши посты утомили - может быть, дело в плохом настроении или позднем часе. и заявления мне больше напоминают попытку совершить революцию в стакане воды...
открыта для предложений.

 Отправлено: 22.08.10 20:06. Заголовок: наверное он и рубит)..

наверное он и рубит))) потому как бывает тут редко...
случай: один высокоинтеллектуальный интеллектуал написал другому такому же письмо на 3 листах... в конце приписочку сделал.. извините, у меня не было времени, чтобы написать короче..
Capricciosa видимо мозг у человека так работает.. что ж, все люди разные...

 Отправлено: 22.08.10 22:08. Заголовок: А вот я в последнее ..

А вот я в последнее время вообще длинные посты на форумах не читаю... ну, кроме дико полезной для меня инфы) То ли студенчество приучило к тезисному мышлению, то ли во мне просто что-то остановилось.

 Отправлено: 26.08.10 08:58. Заголовок: Capriccioss_e: Я - Р..

Capriccioss_e: Я - Романтик... А Вы - кто???

 Отправлено: 26.08.10 15:07. Заголовок: Она - вещь в себе. Т..

Она - вещь в себе. То бишь романтик, обращенный внутрь. Но она лучше скажет)

 Отправлено: 03.09.10 09:53. Заголовок: кажется, мне это уда..

кажется, мне это удалось!!! УРА-А-А-А!!! я убедила человека сконденсировать свою мысль в двух предложениях!!!
видимо, я - гений)))

 Отправлено: 20.09.10 19:47. Заголовок: Продолжим увлекатель..

Продолжим увлекательное путешествие по теме Идеального Мира, открытую гениальным воображением Prad_ы:
Само это понятие – крайне субъективно. Потому что рождается в головах людей и зависит от их вхгляда на окружающие вещи и события. Из того что рождается в их головах исследуем только их идеальные представления. Или как еще говорят их «голубые мечты» об их «Идеальном мире»…
К примеру возьмем самые разные «мечтания –идеализации». Для строгих Дядей их можно назвать «Планами». Далеко идущими…Для романтиков – можно так и оставить синоним Идеального Мира – «мечта».
Начнем с Древнего Мира – мечта египетских фараонов – это такой «справедливый» идеальный Мир, в котором они (фараоны) – живут вечно: Сначала на Земле а позже – в гигантской гробнице-пирамиде. А вокруг копошатся в тяжкой, но важной и предначертанной Атоном работе десятки тысяч послушных рабов и преданных слуг…
Переходим к 20-му столетию – первые администрации Северной Америки искренне предпочитали видеть идеальную белую Америку без… коренных жителей-индейцев, отстрел которых был важным государственным делом…
А голубая мечта руководителей III Рейха – Deuchland uberalles - белые арийцы «справедливо» руководят остальными тупыми народами…
Перейдем к более прозаическому и будничному представлению простых граждан. Ну хотя бы москвичей. Им кажется что тот комфорт который достигнут в Москве (сверхвысокие чем в остальной России зарплаты, чистота и опрятность на улицах и во дворах, сопровождаемая заботливыми регулярными поливами в жару – это и есть часть ИХ ИДЕАЛЬНОГО МИРА – мира москвичей. Но они заблуждаются… Московскому обывателю совершенно не интересно то, что буквально проехав километров 20 в глубинку Московской области они наткнутся на сотни огромных безобразных свалок годами коптящих небо и отравляющих окружающее пространство на сотни километров. Не говоря уже о ближайших селах да тех же дач москвичей… Наивные москвичи- идеалисты…
Возьмем цивилизованных европейцев – в идеальных мечтах они спят и видят РФ-ю… с одной стороны лишь как дойную газо-нефтяную корову. А с другой – тривиальным отхожим местом…
Перейдем к конкретному человеку. Вот навскидку несколько разных примеров сладких мечт:
-сидящий в засадных кустах мент ГИБДД и мечтающий чтобы все водители-нарушители проплываюшие мимо него обязательно пересекали сплошную полосу а еще лучше две сплошных…
Поясню как практик-водитель: днем и иногда ночью они заняты «рассадно-кустовой» работой и «работают» в основном по честным владельцам отечественных авто на пристрелянных «кормовых» местах. Иномарки останавливают редко - еще получишь пулю в лоб или последующие неприятности с начальником…Эти места знают все водители. Они занимают примерно 10 % от всех дорог и перекрестков. Вся остальная огромная территория городских дорог и перекрестков остаются абсолютно неприкрытыми от регулярных грубейших нарушений гоблинов –водителей…Но ГИБДД на эти трассы наплевать. Я знаю с десяток крупных магистралей где появление ментов – годами!!-случайное явление. И я годами вижу почти ежедневно на этих неприкрытых главных дорогах как гоняют гоблины на скоростях свыше 100 км в час посреди оживленных перекрестков среди массы людей. А что уж что ночью разворачивается – нельзя описать только словами – это смертельные гонки авто- и мотосумасшедших уродов, давящих случайных прохожих. Вот где бы развернуться ментам… Но где же они??! Ау…ууууу.
Или вот голубая мечта организатора инвестиционных тендеров – получить как можно больший «откат» от «победителя конкурса».
Или голубая мечта банкира – посадить на кредитную иглу все человечество…
Ну и из мира животных –идеальный инстинкт волка – перерезать всю овчарню…
Список примеров можно по желанию продолжить …
Даже из нескольких разных примеров просматривается жесткая субъективность понятия «Идеальный Мир». Она очевидна для любого здравомыслящего…
Понятие «Идеальный мир» неразрывно с понятием «Справедливость». И это понятие также насквозь субъективно.Те же фараоны и фашисты-революционеры, менты и взяточники, «высококультурные» европейцы и мировые «бухгалтеры» искренне считали и считают свои идеализации – справедливыми.
Отсюда первые выводы:
1-й: Так называемый (в представлениях многих людей) «Идеальный мир» - далеко неидеален!
Так существует ли вообще Критерий идеальности для т.наз. «Идеального мира»??
Из вышесказанного сначала признаем что сфера распространения понятия «Идеальный Мир» крайне узкая и ограничена лишь представлениями узких групп людей, будь то элитные группировка банкиров или десяток могущественных олигархов… Или кучка древних старушек годами прислонившихся к скамейкам, которые умиляются идеально прибранной завхозом-вором цветочной клумбе в их дворе и что с ними продолжают здороваться даже маленькие детишки…
Я уже писал что Природа безразлична к так называемой «Идеальности!. Мир таков какой он есть. И только мы люди его можем оценить как комфортный то есть идеальный. Или наоборот.
Теперь когда мы открыли ограниченность круга «Идеального Мира» мы можем более или мене точно попытаться разглядеть и критерий Идеальности.
Этот критерий прост до безобразия, но труден для реального воплощения.
Вот он – «Чем больше людей довольны своим положением в Мире, тем идеальнее окружающий Мир!».
Но так как в человечестве много порочного и животного, то оно неизбежно скатывается на все новые и новые «голубые эксперименты с самим собой (смотри выше строку «примеров»)…
Ну а что же мы- романтики??!
Мы- романтики тоже представляем собой особый узкий круг идеалистов… Только (по сравнению с фараонами и прочими фюрерами) – с хорошей безобидной историей и наследственностью…Идеалистов, отдающих предпочтение Красоте Природы и бескрайнему Космосу, бездонному небу и красивой звезде по имени Солнце. Безбрежным океанам и загадочным озерам… Тихой гитаре в лунную ночь и согревающему костерку у таинственного заливчика… Чувственной музыке и божественной Любви…

 Отправлено: 17.01.12 21:26. Заголовок: глупо мечтать об иде..

глупо мечтать об идеальном мире. Идеальное скучно. Ну вот подумайте сами, сколько бы вы смогли прожить в таком месте, где все правильно и хорошо?

 Отправлено: 18.01.12 06:46. Заголовок: Вечно)..

Вечно)

 Отправлено: 18.01.12 12:47. Заголовок: ой да ладно?? Плезен..

ой да ладно?? Плезентвилль посмотрите.. чета не жилось там народу спокойно

 Отправлено: 18.01.12 16:09. Заголовок: спокойно это не идеа..

спокойно это не идеально

 Отправлено: 19.01.12 09:37. Заголовок: ну значит и идеально..

ну значит и идеально не всегда спокойно!

 Отправлено: 19.01.12 11:52. Заголовок: Плезантвиль видали м..

Плезантвиль видали мы, хорошее кино. Только я там ничего идеально для себя не заметил. Как раз все обыденно и скучно, известно наперед...
Идеального мира не существует, потому, что идеалы у всех разные.