Отправлено: 07.11.07 21:45. Заголовок: Любовь & Дружба

Я всегда считала, что искренняя дружба сильнее, чем большая любовь. Любовь рано или поздно проходит или перерастает в привычку (и то и другое очень печально), а вот дружба с годами становится только крепче.
А как вы считаете, романтики?
И почему дружба заканчивается любовью, а любовь дружбой – нет?

 Отправлено: 07.11.07 22:28. Заголовок: ну-у-у-у-у... не ска..

ну-у-у-у-у... не скажи... со многими девочками (с которыми были близкие отношения). После официального разрыва потдерживаю дружеские отношения. Просто терпееть их выходки в период влюблённости - не хватало сил, а щас...

 Отправлено: 08.11.07 00:02. Заголовок: согласна с Не_придум..

согласна с Не_придумал_я_ник. МОжно в обе стороны. ТОлько если любовь в дружбу, то нужно, чтобы любовь закончилась для обоих, иначе тот, кто еще любит будет пытаться все вернуть и дружбы не получится.
Есть еще мнение, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает. Кто-то один обязательно влюблен.

 Отправлено: 08.11.07 01:03. Заголовок: а по мне, так бывае..

а по мне, так бывает что любовь - это нечто большее чем дружба. Потому что другу можно простить всё (порой даже предательство), а вот любимому???

 Отправлено: 08.11.07 15:55. Заголовок: Странница пишет: Ес..

Странница пишет:

цитата:

Есть еще мнение, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает. Кто-то один обязательно влюблен.

Точно... Только вот говорить о своей влюбленности не нужно. Чуствуешь, что ты важен для другого человека - и хорошо, а портить все любовью необязательно. Любовь приходит и уходит, а друзья остаются (с)

 Отправлено: 08.11.07 18:50. Заголовок: Я могу сказать такую..

Я могу сказать такую вещь.Дружбу сложно держать с другим полом.Работают гормоны, особенно в периуд когда давно не было любви НО!!! можно дать своему мозгу команду "Не трогать.Это святое!!!".Потому что друг важнее любимого...

 Отправлено: 09.11.07 15:39. Заголовок: Utena +1 правда не..

Utena
+1
правда не всегда мозг с тобой соглашается. Иногда посылает и... делает что хочет

 Отправлено: 09.11.07 19:10. Заголовок: Не_придумал_я_ник со..

Не_придумал_я_ник согласна.Но тут тоже зависит от того как про проектируешь ответ своег друга(подруги) на твое признание.Не думаю что у кого то будет желание признатся человеку дружбы что вот так и так, есть что-то большее чем дружба, если он знает что, ту т же вся дружба развалиться.тут волей не волей, будешь здерживаться

 Отправлено: 09.11.07 19:25. Заголовок: Utena , точно. Прохо..

Utena , точно. Проходила такое сама. Держа язык за зубами, дружбу сохранила)))

 Отправлено: 09.11.07 19:39. Заголовок: а мне кажется, что в..

а мне кажется, что все равно видно сразу, когда твой друг начинает смотреть на тебя влюбленными глазами.....поначалу ты думешь, что тебе показалось....а потом понимаешь что нет, но к тому моменту....ты и сам можешь уже смотреть на него таким же взглядом )))

 Отправлено: 09.11.07 20:45. Заголовок: nessy к сожалению ил..

nessy к сожалению или к счастью, но сейчас друг может заняться с тобой сексом, чмокнуть, а потом сам же и скажет "А я просто друг. По этому редко когда можно понять где просто человек дурачиться. а где реально подает знаки влюбленности

 Отправлено: 09.11.07 21:16. Заголовок: Utena пишет: Дружбу..

Utena пишет:

цитата:

Дружбу сложно держать с другим полом.Работают гормоны, особенно в периуд когда давно не было любви НО!!! можно дать своему мозгу команду "Не трогать.Это святое!!!".Потому что друг важнее любимого...

Вот и я о том же! Спасибо)

 Отправлено: 10.11.07 00:48. Заголовок: Utena согласна, но ..

Utena согласна, но а на что же тогда порядочность?.......или это все пустое....и дружба тогда эта пуста.....если он так поступает, то это вовсе и не дружба......а о любви тогда молчу вообще (это я про конкретно твой пример)

 Отправлено: 10.11.07 19:11. Заголовок: nessy согласна.Если..

nessy согласна.Если друг так поступает, как описано в моем примере, это уже можно сразу послать такова друга.А что порядочность?не у всех увы она есть, как говориться "Все мы не без греха"

 Отправлено: 12.11.07 17:26. Заголовок: Не_придумал_я_ник пи..

Не_придумал_я_ник пишет:

цитата:

Просто терпееть их выходки в период влюблённости - не хватало сил, а щас...

Вот это для меня загадка, почему так происходит почти у всех? ) Когда дружишь все ок, как только примешиваются личные чувства сразу выходки с обеих сторон ?)
Utena пишет:

цитата:

А что порядочность?

Наверно эт когда человек думает прежде чем поступить - "А мне б понра, если б со мной так?"

 Отправлено: 12.11.07 19:02. Заголовок: Поверьте, не всегда ..

Поверьте, не всегда люди, с которыми нам хотелос бы быть являются порядочными. Они могут быть просто интересными до безобразия. Этакие обворожительные негодяи, пожиратели сердец...
И ситуация эта, увы, и мне знакома. Живешь на грани безумия. Советам подруг не веришь, думая, что все на самом деле не так ужасно. Зато проходит время и остается абсолютная пустота. Которая, впрочем, проходит и жизнь продолжается)))

 Отправлено: 12.11.07 21:19. Заголовок: Пчелка пишет: Этаки..

Пчелка пишет:

цитата:

Этакие обворожительные негодяи, пожиратели сердец... И ситуация эта, увы, и мне знакома. Живешь на грани безумия. Советам подруг не веришь, думая, что все на самом деле не так ужасно. Зато проходит время и остается абсолютная пустота.

хех... эт точно.
Диана пишет:

цитата:

Когда дружишь все ок, как только примешиваются личные чувства сразу выходки с обеих сторон ?)

может потому что пока дружишь не считаешь своим, а когда начинатся более близкие отношения, то ты инстинктивно начинаешь "защищать свою территорию", поэтому и всякие выходки. Ведь, согласитесь, по сути все капризы возникают по двум причинам. Первая: если человек просто такой по жизни (но тогда во время дружеских отношений это бы уже проявилось); вторая: человек боится потерять то, что есть (дорогое или не очень уже дело десятое), отсюда и всякие выходки.

 Отправлено: 13.11.07 16:29. Заголовок: Странница, ты меня о..

Странница, ты меня опередила с ответом на Диана пишет:

цитата:

Когда дружишь все ок, как только примешиваются личные чувства сразу выходки с обеих сторон ?

я тебя поддедживаю)
Дружить, по-моему, вообще гораздо проще... Но мы же не хотим идти легкими путями.

 Отправлено: 13.11.07 20:08. Заголовок: Диана пишет: как то..

Диана пишет:

цитата:

как только примешиваются личные чувства сразу выходки с обеих сторон

девочки я согласна с вашими ответами...но можно добавлю немного?...я еще думаю , что все это начинается от того, что, когда вы дружите...то вы не так много времени проводите вместе....и все же когда просто дружба...там ты вытворяешь что хочешь, и никому ничего не должен....а в отношениях...надо всеже считаться с мнением своей половинки....ну вот как-то так....

 Отправлено: 14.11.07 17:30. Заголовок: nessy пишет: когда ..

nessy пишет:

цитата:

когда вы дружите...то вы не так много времени проводите вместе

У меня и наоборот было, пока дружили по 6-8 часов в день вместе были, почти каждый день. А как стало невозможным дальше дружить стали видеться сначала меньше, а потом и реже Тоже интересно - почему? Может пока это дружба мы сами себе идеальную картину отношений рисуем , а действительность отличается?
nessy пишет:

цитата:

и никому ничего не должен

Плохо все таки когда люди бояться быть должны чем то ( я это не к нам отношу, а в общем). Обидно когда расставание этими словами сопровождается, мол я те не должен(на).

 Отправлено: 14.11.07 19:42. Заголовок: Когда дружишь с чело..

Когда дружишь с человеком не нужно казаться лучше или хуже, можно быть самим собой, не обязательно нравиться внешне своему другу и не обязательно знакомить и знакомиться с родителями.
Достаточно понимания и общих интересов.

 Отправлено: 14.11.07 19:52. Заголовок: nessy пишет: там ты..

nessy пишет:

цитата:

там ты вытворяешь что хочешь, и никому ничего не должен

Вооот. Времени и внимания можешь уделять столько сколько хочется и столько сколько есть и друг не обидется на то, что слишком мало этого свободного времени ты уделяешь. А как любовь, так сразу "Ты должен(а)", а то что это за отношения получаются, когда встречаетесь один раз в неделю. Друга можно видеть два раза в год и необязательно напиваться до чертиков по этому поводу, а просто достатаочно посидеть тихонечко на кухне и попичь чаю

 Отправлено: 14.11.07 20:15. Заголовок: Чара пишет: слишком..

Чара пишет:

цитата:

слишком мало этого свободного времени ты уделяешь. А как любовь, так сразу "Ты должен(а)", а то что это за отношения получаются, когда встречаетесь один раз в неделю.

хих.. у меня такие отношения были в течении 3 месяцев. Видели друг друга часа по три в неделю, и никто никого не упрекал. Мы оба знали, что по-другому пока не получается. Да, мало было 3 часов, но если так складывается? Один мой приятель сказал, что "судьба каждого члена пары важнее судьбы пары". Сначала я подумала, что за чушь? А теперь понимаю, что это так. И никакая, даже самая сильная любовь не заставит человека принять судьбу своего партнера, если она ему не нравится.

 Отправлено: 17.11.07 14:01. Заголовок: Странница пишет: И ..

Странница пишет:

цитата:

И никакая, даже самая сильная любовь не заставит человека принять судьбу своего партнера, если она ему не нравится.

Разве это любовь тогда А если скажем полюбил человека, лет несколько вместе и потом в его части жизни, отдельной от тебя (скажем в работе и пр.) все изменилось, тогда как?

 Отправлено: 17.11.07 17:37. Заголовок: А любовь заканчивает..

А любовь заканчивается... Даже если и была она вначале безумно сильной, все равно она потихоньку исчезает. И остается привязанность. А когда привычная обстановка меняется, тогда и отношения заканчиваются. Потому что каждый человек - эгоист. И тут надо либо дать ему решить свои проблемы и подождать, тогда все снова будет ОК, либо... Кстати, я предпочитаю перетерпеть. Не видимся две недели и ладно. Потому что знаю, что когда у меня будут проблемы, которые нужно будет срочно решить, мне не понравятся упреки в том, что я о нем забыла. Интересно, а если все будут встречаться каждый день и пустят свою жизнь на самотек, лучше будет?))

 Отправлено: 17.11.07 20:53. Заголовок: Эх, Пчелка , мудрая ..

Эх, Пчелка , мудрая ты всё-таки женщина, хоть и выглядишь как девочка-подросток

 Отправлено: 18.11.07 11:10. Заголовок: Пчелка пишет: Интер..

Пчелка пишет:

цитата:

Интересно, а если все будут встречаться каждый день и пустят свою жизнь на самотек, лучше будет?))

Мы просто немного о разных вещах ) Я говорю о том, когда любовь не проходит) Или ты думаешь, что такого не бывает сонц?)
Вот что такое любовь, не в смысле описания самого чувства , а в смысле взаимоотношения? Мне кажется проходит влюбленность и страсть, но не любовь)

 Отправлено: 18.11.07 21:29. Заголовок: Диана пишет: Разве ..

Диана пишет:

цитата:

Разве это любовь тогда

любовь. Просто иногда так бывает... она летит вверх, а он туда взлететь не может или не хочет... или наоборот... Вот тогда лучше всего расстаться, разве нет? Зачем мучиться, пытаясь сделать что-то невозможное? Чтобы быть с любимой(ым)? Это только в сказках можно найти дорогу туда не знаю куда... в жизни все банальнее... И то, что мы остались в привычной жизни, отпустив любимого(ую) покорять недоступные нам по какой-то причине высоты, еще не значит, что любви не было. Может это и есть любовь?

Диана пишет:

цитата:

Мне кажется проходит влюбленность и страсть, но не любовь)

Тогда получается, что любовь возможна лишь одна? Как-то сомнительно... В таком случае получается, что мы ее, настоящую, никогда в жизни не встречаем, потому что любого можно забыть... некоторых забывать проще, некоторых сложнее, а некоторые остаются навсегда жить в сердце, но любовь проходит ко всем... и приходит новая... И нет в этом ничего ужасного. Мы ведь меняемся... вместе с нами должна меняться и любовь наша и любимый человек... если это не так, то мы расстаемся. Или нет? Вот например... они любили друг друга, когда им было по 16, им стало лет эдак по 30.. он успешен и самодостаточен, а она так и осталась 16 летней девочкой (не в душе, а в смысле положения в обществе и умственного развития), думаете их любовь будет вечной? Или может они не любили? Если скажете, что да, это была не любовь, то позвольте еще вопрос... А какое вы имеете право решать, где любовь, а где нет? Нельзя судить о чужих чувствах на основе своего опыта... его может не хватить...

 Отправлено: 18.11.07 21:42. Заголовок: Странница пишет: Пр..

Странница пишет:

цитата:

Просто иногда так бывает... она летит вверх, а он туда взлететь не может или не хочет... или наоборот... Вот тогда лучше всего расстаться, разве нет?

Не даром говорят, что в паре один должен доминировать, иначе действительно лучче расстаться. Кто то должен пожертвовать амбициями во имя партнера, семьи, детей. Если конечно сложилась у людей такая ситуация. Невсегда ведь так, что ктото резко взлетает или больше развивается)
Странница пишет:

цитата:

А какое вы имеете право решать, где любовь, а где нет? Нельзя судить о чужих чувствах на основе своего опыта... его может не хватить...

На основе своего не только нельзя, но и противопоказанно) Судить можно на основе анализа разных судеб, ну мне так кажется. Достаточно поспрашивать несколько человек, которые прожили счастливо лет так 20 и больше и там все видно) Может я и не права (я знаю у меня идеалистический взгляд на вещи ) Но а как тогда семья, раз все проходит то?) Вот ранние браки реже бывают прочными, правильно ты заметила насчет 16-30, поэтому не стоит торопиться, обидно ведь когда дети и говорят, а где папа? А что им сказать- любовь прошла... ?

 Отправлено: 18.11.07 21:53. Заголовок: Диана пишет: Но а к..

Диана пишет:

цитата:

Но а как тогда семья, раз все проходит то?)

остается привязанность, благодарность, теплота и много еще всего... А любовь... Раньше вот без любви женились, но ведь не все поголовно были несчастны? Значит любовь не главное.. может важное, но не главное. Или это я такая глупая и невлюбленная.

 Отправлено: 18.11.07 22:04. Заголовок: Странница Так и сча..

Странница
Так и счас женятся без любви, по расчету, без расчета, просто потому что устали или надо или еще ченидь. Это право человека.. а где их счастье, в чем? Смотрю вокруг одна дама развелась и в 40 вышла за 24 летнего и с ним разойдется 100 %, видно, а ее дочь что наблюдает? Имхо оч легкий взгляд на подобные вещи...
Ты не глупая вовсе

 Отправлено: 18.11.07 22:33. Заголовок: Да, девушки, серьёзн..

Да, девушки, серьёзно вы к вопросу подходите.
Рядом с вами чувствую себя просто зелёным хм, романтиком...

Диана пишет:

цитата:

а где их счастье, в чем?

???

 Отправлено: 19.11.07 13:29. Заголовок: Сева Знаю, некрасив..

Сева
Знаю, некрасиво звучить..

Сева пишет:

цитата:

???

???)))

 Отправлено: 19.11.07 17:31. Заголовок: Странница пишет: пр..

Странница пишет:

цитата:

привязанность, благодарность, теплота и много еще всего

A может это и есть любовь???

 Отправлено: 19.11.07 17:37. Заголовок: Чара У меня тоже бы..

Чара
У меня тоже был такой вопрос, если честно)
И еще один вопрос возник, а чем плоха влюбленность и страсть, ведь все через это проходят)

 Отправлено: 19.11.07 18:34. Заголовок: Диана пишет: Я гово..

Диана пишет:

цитата:

Я говорю о том, когда любовь не проходит

Проходит, еще как проходит. Просто сначала один может остыть, а другой, чтоб не было больно забывает о ней. Чтоб не грустить, чтобы жизнь продолжалась.

 Отправлено: 19.11.07 18:51. Заголовок: Ну вы даете ребята....

Ну вы даете ребята........

 Отправлено: 19.11.07 23:36. Заголовок: в общем, запутали вы..

в общем, запутали вы меня совсем.
Диана, счастье ведь не только в любви. Можно быть счастливым и просто так, без повода. А свадьба по расчету не так уж и плоха. Главное, чтобы расчет был верным. Можно ведь не за деньги замуж выходить, а за человека, который для тебя будет каменной стеной (если тебе это конечно нужно).
Чара, честно? Я не знаю. Может это и есть любовь. Я еще не нашла своего определения этому чувству.
Пчелка, согласна. Проходит все. "Вечно только небо над головой моей..."
Сева, ну так это не мы такие ... это жизнь такая. "Жизнь не для тех, кто любит сны..." увы... Иногда хочется стать шизофреником и жить в мире собственных иллюзий... не знаю, как в ваших иллюзиях, а в моих очень красиво)))

 Отправлено: 20.11.07 00:59. Заголовок: Чара пишет: не обяз..

Чара пишет:

цитата:

не обязательно нравиться внешне своему другу и не обязательно знакомить и знакомиться с родителями. Достаточно понимания и общих интересов.

Абсолютно тут согласна...вот часто задумываюсь, что проще - любовь или дружеские чувства. прихожу к выводу, что второе.
Чара пишет:

цитата:

А как любовь, так сразу "Ты должен(а)", а то что это за отношения получаются, когда встречаетесь один раз в неделю. Друга можно видеть два раза в год и необязательно напиваться до чертиков по этому поводу, а просто достатаочно посидеть тихонечко на кухне и попичь чаю

Опять про дружбу верно подмечено, на мой взгляд Только вот не нравится мне сочетание любовь и ты должен(а). Ну никак это рядом стоять не может.
Пчелка пишет:

цитата:

А любовь заканчивается...

Нет, настоящая не заканчивается. Любовь как высшее состояние не может закончиться. Разве может, например, мать перестать любить ребенка? нет. Точно также, если вы по настоящему полюбили человека, то всякое может быть, может вас огорчать, можете на него злиться, обижаться, но перестать любить - пожалуй нет.

И еще. Любовь в дружбу перерасти не может. Ну никак. Максимум будут приятельские отношения, и то, в память о старой любви (и то, не то чтобы любви, а о отношениях). А вот дружба в любовь может. Таких примеров масса.

 Отправлено: 20.11.07 20:02. Заголовок: Katenka пишет: Нет,..

Katenka пишет:

цитата:

Нет, настоящая не заканчивается. Любовь как высшее состояние не может закончиться.

Может быть. Но это нужно быть очень сильными и здравомыслящими людьми, чтобы не дать бытовухе задавить чуства, а такое, к сожалению, случается очень часто. Мне кажется потом на смену любви приходит привычка или боязнь остаться одному, поэтому и живут нелюбимые с нелюбимыми.

Диана пишет:

цитата:

И еще один вопрос возник, а чем плоха влюбленность и страсть, ведь все через это проходят)

Ничем. Влюбленность - легкое мимолетное чуство, которое оставляет после хорошие и теплые воспоминания, только главное ее с ЛЮБОВЬЮ не перепутать, и страсть тоже проходит со временем и пережить это можно вполне безболезненно.
Но и то и другое составные любви, поэтому мы часто путаем их с любовью.

Странница пишет:

цитата:

А свадьба по расчету не так уж и плоха. Главное, чтобы расчет был верным.

Кстати, есть такое мнение, что браки по расчету крепче и долговременнее, если расчет взаимный конечно. Или как в каком-то фильме - они заключили брак просто по дружбе)

 Отправлено: 20.11.07 20:05. Заголовок: Katenka пишет: Любо..

Katenka пишет:

цитата:

Любовь как высшее состояние не может закончиться. Разве может, например, мать перестать любить ребенка? нет.

хих... а скажите тогда, почему матери отказываются от своих детей? И не всегда сразу после родов, иногда и через несколько лет. Жить тяжело? Обстоятельства? И это любовь? Если уж любовь это нечто высшее, то она не должна знать препятствий.

*чето я какая-то злая стла... может авитаминоз?*

 Отправлено: 20.11.07 20:21. Заголовок: Странница пишет: а ..

Странница пишет:

цитата:

а скажите тогда, почему матери отказываются от своих детей? И не всегда сразу после родов, иногда и через несколько лет. Жить тяжело? Обстоятельства? И это любовь?

По разному бывают. И обстоятельства разные могут быть. Иногда во благо своего ребенка отказываются. Хотя, если честно, я не сталкивалась с ситуациями, когда мать через несколько лет отказывалась от ребенка добровольно. Если после родов, то может и нет там еще любви и не было. Аналогично наверно, если и позже. Не было любви материнской вот и проще отказаться.
Да и любить - не обязательно находиться рядом. Справляется чел с препятствиями или нет не от любви зависит, мне кажется, а от его черт характера.

 Отправлено: 20.11.07 20:23. Заголовок: Katenka, пожалуй я с..

Katenka, пожалуй я соглашусь с вами в этом вопросе. НО что любовь заканчивается я знаю точно. Даже очень сильная заканчивается.

 Отправлено: 20.11.07 20:28. Заголовок: Странница пишет: а ..

Странница пишет:

цитата:

а скажите тогда, почему матери отказываются от своих детей?

Я думаю, что могу это объяснить отсутствием элементарных моральных устоев. Ведь для того чтобы переживать трудности нужно иметь силу духа, а она должна на чем то основываться. Если для девушки (парня) семья - крепость , у них больше шансов пройти все это и сохранить любовь. Она ведь Дар, но ценности надо суметь сберечь) А если думать "а, все проходит", оно действительно пройдет, как неоцененное и ненужное

 Отправлено: 20.11.07 22:16. Заголовок: Диана пишет: Она ве..

Диана пишет:

цитата:

Она ведь Дар

скорее проклятие...

 Отправлено: 20.11.07 23:50. Заголовок: Странница пишет: ск..

Странница пишет:

цитата:

скорее проклятие...

Из всех наиболее эффективных и надежных средств ада, изобретенных дьяволом для разрушения любви, ворчание всегда являлось смертельным. Это средство еще никогда не отказывало. Подобно укусу королевской кобры, оно убивает любовь наповал...
Дейл Карнеги
ну я решила немного пошутить с помощью Корнеги) А то очень уж все сурьезно, в проклятья не верю, как и в сглаз и в порчу

 Отправлено: 21.11.07 15:25. Заголовок: Проходит потребитель..

Проходит потребительская любовь, скажем так, любовь к которой ты относишься как потребитель..как потребитель ты радуешься новинке, свежим эмоциям, как от новинки ждешь чиво-то нового, объект любви тебе должен то-то и то-то ( выше уже написано что) все эти чувства искренни (не хочу судить плохо или хорошо, просто такое есть), как потребителю тебе может надоесть эта любовь, наскучить.. кругом вон другие любви ходят, новые и яркие, с новыми эмоциями, не зацикливаться ведь на чем-то одном..и вот такая любовь становится как чемдан без ручки, и бросить вроде жалка и тащить неудобно...вот и летит чемодан в сторону как совсем невмоготу станет))
Любовь когда ты отдаешь не проходит, она мудрее, она дарит эмоции тоже , но может более тонкие, выдержанные, эти эмоции может и не захлестывают с головой как 9ый вал.. они просто другие...и чувствовать их вовсе не проклятье) Мудрые люди , сумевшие открыть для себя такую любовь - счастливые люди...
Дружба это тоже очень красивые отношения, но опять же , если не относиться к ним как потребитель

 Отправлено: 21.11.07 19:14. Заголовок: Про сравнение с потр..

Про сравнение с потребителя...сильно И главное, так верно подмечено.

 Отправлено: 21.11.07 20:11. Заголовок: а может просто каждо..

а может просто каждому свое? ДЛя кого-то любовь - это просто новые эмоции, для кого-то радость, для кого-то проклятье... кто-то действительно любит один раз, а кто-то не один. Кто-то мудрый сказал "Нет преступления в том, чтобы любить несколько раз, так же, как и нет заслуги в том, что любить один раз". Наверное так... у каждого свое. Наверное главное всякий раз, влюбляясь (а ведь любви обычно предшествует влюбленность), нужно просто верить, что это вот она настоящая, что на всю жизнь и беречь и ценить. А если вдруг окажется не так, то просто отпустить.
Да и знаете, мне никогда не приходило в голову сказать "Эта любовь была не настоящей". Как это? Настоящей, ведь я чувствовала, дорожила... просто не смогла удержать... Это не значит, что любовь была не настоящей... Это значит, что я совершила ошибку, которую постораюсь больше не повторить.
Я так думаю. Спасибо.

 Отправлено: 21.11.07 23:02. Заголовок: Странница пишет: ну..

Странница пишет:

цитата:

ну так это не мы такие ... это жизнь такая

Прочитал. Стало грустно
Не надо мне в этот раздел заходить...

 Отправлено: 22.11.07 10:10. Заголовок: Сева, отчего же? Это..

Сева, отчего же? Это жизнь.))

 Отправлено: 22.11.07 14:45. Заголовок: Пчелка Не сонц, это..

Пчелка
Не сонц, это не жизнь, это утрата ценностей, разочарованность и может быть поиск себя. Потому что в 20 лет это очень рано так судить о чувствах и взаимоотношениях.
Я вот подписываюсь под словами Prada , однако понимаю, что потребительское отношение может быть и навстречным. То есть допустим ты отдаешь себя всю, а тобой пользуются и может от обиды и кажется что все так плоха. Но если человек воспринял это как испытание, как урок (у всех есть недостатки) и не разочаровался, у него есть все шансы встретить свое счастье и построить жизнь с любимым , а не махнуть на все рукой и через лет десять ощущать себя станцией вокзала. Ведь право выбора у нас никто не отнимал

 Отправлено: 22.11.07 18:25. Заголовок: Да как бы никто и не..

Да как бы никто и не говорит, что все плохо. Это вполне нормальное явление. Не знаю, с потребительским отношением не сталкивалась (а может просто не замечала его), ни на кого не обижалась. И разочаровываться по-моему особо не в чем. Надо просто идти дальше. Потому что мы творцы своей судьбы, и если что-то не получилось, то значит плохо старались творить))) А если уж совсем все из he вон плохо, то лучше обратить внимание на что-нибудь другое. В конце концов чем бесконечно искать свое счастье, лучше подарить его кому-то, кто в нем нуждается больше. Блин, купите цветов девушкам на улице, накормите бездомную собаку... Гораздо больше позитива получите, чем от попыток кому-то всю жизнь рубашки стирать)))

 Отправлено: 22.11.07 18:58. Заголовок: Пчелка )))))) :sm36..

Пчелка
))))))

 Отправлено: 22.11.07 20:40. Заголовок: Сева, да нет вы захо..

Сева, да нет вы заходите... Наверное это мне лучше не заходить... у меня слишком странные взгляды для 19 лет.

 Отправлено: 23.11.07 19:55. Заголовок: "Потребительская..

"Потребительская любовь" - какое ужасное словосочетание!
Слушайте, если с любовью так все ужасно и тяжело и вообще она проходит, так может дружить только, а? По-моему самые замечательные искренние и светлые отношения только дружеские. Ну, мне лично вывод такой напрашивается, после того как о любви здесь начиталась. А вообще я согласна с Дианой: про отсутствие элементарных моральных устоев - если таковые есть у девушки (парня), то любовь будет вечной и счастливой, даже если она пройдет, останется какое-то моральное обязательство, долг и ответственность за близкого человека.

 Отправлено: 24.11.07 11:12. Заголовок: Чара мне почему то ..

Чара
мне почему то вспомнился после твоего поста фильм "Свадьба лучшего друга")) Такие наивные сказки помогают верить в чудо, а в него верить нуно, в конце то концов:
Чара пишет:

цитата:

Хотите чуда? Будьте чудом!

 Отправлено: 24.11.07 13:37. Заголовок: Чара пишет: так мож..

Чара пишет:

цитата:

так может дружить только, а?

Так дружба тоже потребительское понятие))) (и впрямь, слово ужасное). Ведь даже дружа, вы тем самым удовлетворяете свои потребности в уважении, признании, понимании и т.д. Ведь нет же у вас друзей, которые вас не любят, не уважают, не хотят понимать и вообще как-то это дружбу не проявляют.
А вот кстати в любви, мне кажется, как раз может быть исключение, можно же любить безответно, просто упиваясь эмоциямиот того, что испытываешь это чувство - любовь. А дружить безответно можно?

 Отправлено: 01.12.07 19:31. Заголовок: Katenka пишет: А др..

Katenka пишет:

цитата:

А дружить безответно можно?

Гм... Интересный вопрос... Нет, нельзя. Дружба она вообще приходит очень плавно в отличии от любви, которая может как шарахнуть и думай потом что это такое приключилось.

 Отправлено: 10.12.07 09:52. Заголовок: Чара пишет: Дружба ..

Чара пишет:

цитата:

Дружба она вообще приходит очень плавно

Вот бывает так, только познакомишься с человеком, а чувство, что знаешь его всю жизнь) А бывает, что годами сближаются. Дружба в отличии от любви чаще возникает на почве общих интересов (?). )

 Отправлено: 11.12.07 11:32. Заголовок: ..А хдеее б мне взят..

..А хдеее б мне взять такую поочву,
Чем эту почву удобряяять..???
Чтоб про другие огорооды
Не смел ты даже и мечтааать..

 Отправлено: 28.01.08 17:15. Заголовок: Знаете, о чем я неда..

Знаете, о чем я недавно подумала? Любови без дружбы не бывает, точно так же как дружбы без любви. Все просто. Любящие люди должны быть в первую очередь друзьями, должны доверять друг другу. А в дружбе же тоже есть своеобразная любовь.
В общем короче наверное глупо разделять ЛЮБОВЬ и ДРУЖБУ.

 Отправлено: 28.01.08 22:11. Заголовок: Чара, хм... ну "..

Чара, хм... ну "любовь, она бывает разная" ))) может быть все как раз так, как ты сказала, солнц

 Отправлено: 31.01.08 13:32. Заголовок: Мне недавно один пар..

Мне недавно один парень сказал, что женской дружбы не бывает..я вспомнила "служебный роман",когда Прокофьева говорит: "я ликвидировала всех подруг".
Задумалась как-то.. неприятно такое слышать чессно сказать, ведь дружба временем проверяется.. к своим годам знаю, что 2 подруги есть у меня и пусть их иной раз заносит, но кто без греха)
А может человек просто сам не умеет дружить, который так судит...о мужской дружбе он отзывается приблизительно так же)

 Отправлено: 31.01.08 16:17. Заголовок: Диана пишет: о мужс..

Значит, по его словам, дружбы вообще нет... Хотя я в это не верю. И пока есть такие как я дружба будет!!!

 Отправлено: 01.02.08 19:29. Заголовок: хм... а что есть дру..

хм... а что есть дружба? Мне всегда казалось, что она строится на некоторой душевной привязаннойти и взаимопонимании. Я всегда удмала, что друг - это тот, кто всегда найдет для тебя хотя бы маленький кусочек времени...

 Отправлено: 02.02.08 19:18. Заголовок: Странница, я тоже та..

Странница, я тоже так думаю)

 Отправлено: 03.02.08 17:38. Заголовок: "Такая любовь ст..

"Такая любовь становится манипулятивной, когда человек отчуждает от себя свои таланты и начинает их использовать как посторонние предметы или вещи, которые можно кому-то сдавать в найм. В области половых отношений это называется проституцией.
* * *
В качестве примера этих форм любви Маслоу приводит отношение к собакам. Как правило, породистых собак любят страстной Д-любовью, отстригая им уши, рубя хвосты и т.д.; все это нужно любителям собак, но не собакам. Зато дворняг любят Б-любовью, принимая их такими, какие они есть, со всеми их ушами и хвостами."

http://psylib.org.ua/books/shost01/index.htm

 Отправлено: 04.02.08 17:57. Заголовок: Сева пишет: когда ч..

Сева пишет:

цитата:

когда человек отчуждает от себя свои таланты и начинает их использовать как посторонние предметы или вещи, которые можно кому-то сдавать в найм.

хм... ну тогда у нас полно людей занимающихся своего рода проституцией.

 Отправлено: 04.02.08 19:15. Заголовок: Хм, Странница, так Ш..

Хм, Странница, так Шостром же пишет "В области половых отношений это называется проституцией"
В других областях - это просто работа по найму

 Отправлено: 04.02.08 22:11. Заголовок: Сева, ну хорошо "..

Сева, ну хорошо "проституцией". Так вас больше устроит? Получается, что работа по найму по сути и есть проституция, если верить этому вашему Шострому. Тогда почему же так осуждается работа по найму, связанная с интимной жизнью, если любая другая вполне приемлима для общества? Как-то странно устроен мир... все больше в этом убеждаюсь и все меньше хочу в нем жить.

 Отправлено: 06.02.08 18:20. Заголовок: Странница, я правиль..

Странница, я правильно понял твою мысль, что если бы общество не осуждало проституцию, то в тебе было бы больше жизнелюбия и оптимизма?

а вообще мы чё-то в сторону ушли. Я выбрал почти наугад две цитаты чисто чтобы привлечь внимание к интересной и актуальной, на мой взгляд, работе на тему "жизнь без манипуляций"

 Отправлено: 06.02.08 20:44. Заголовок: Сева пишет: я прави..

Сева пишет:

цитата:

я правильно понял твою мысль, что если бы общество не осуждало проституцию, то в тебе было бы больше жизнелюбия и оптимизма?

вы как всегда все превратно истолковали. Я хотела сказать лишь, что общество нелогично на мой взгляд.

 Отправлено: 06.02.08 22:31. Заголовок: Странница, да жизнь ..

Странница, да жизнь вообще нелогична. И это хорошо)))

 Отправлено: 07.02.08 12:07. Заголовок: Сева пишет: и начин..

Сева пишет:

цитата:

и начинает их использовать как посторонние предметы или вещи, которые можно кому-то сдавать в найм

Интересно возможно ли жить и ни разу так не поступить В принципе я так живу, так как не делаю карьеру и нет честолюбия (кто-то говорит , что это плохо). Но.. я незнаю, что будет завтра, возможно, что жизнь вынудит)
Сева пишет:

цитата:

Зато дворняг любят Б-любовью,

"Хочит быть дворнягой"))) Глубокая мысля меж прочим.. как раз на днях говорила подруге, что мне проще сдружиться с какими то тараканами друга или любимого человека, чем пытаться ломать его и подстраивать под себя. )Странница пишет:

цитата:

Тогда почему же так осуждается работа по найму, связанная с интимной жизнью, если любая другая вполне приемлима для общества?

Почиму не логично.. сдавать внаем свои способности и приносить тем самым пользу организации - одно, а делать из своего тела проходной двор (равно относится к м и ж) -другое всеж )) И тут навен не о приемлимости для общества, а о приемлимости для самого человека...те, которые этим занимаются, их то это устраивает значит.
"открыть тему о нравах чтоли")))

 Отправлено: 08.02.08 16:45. Заголовок: Тогда почему же та..

цитата:

Тогда почему же так осуждается работа по найму, связанная с интимной жизнью, если любая другая вполне приемлима для общества?

не только эта работа по найму осуждается.. еще осуждаются наемные убийцы, наемные перевозчики и распространители наркотиков, наемные рабочие на подпольных заводиках, ну там и руководство еще больше осуждается, наемные расхитители (типа черные лесорубы, или черные газо-нефте добытчики или черные искатели) вопчем все наемные незаконные работы осуждаются обществом, потамучто наносят вред обществу.. моральный, матерьяльный, физический, разный вопчем)